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Son e.e.u.u. culpables de las guerras?

Violencia dinero guerra

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37 respuestas al tema

#1 El Maldito

El Maldito

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Posteado 23 January 2013 - 12:37 PM

Tiene Estados unidos la culpa de las guerras modernas? Han estado involucrados de una forma u otra

en casi todos los conflictos? Que intereses hay aquí y cómo nos afecta esto a todos?

 

Abro este hilo en relación con lo que se venía hablando aqui :

 

http://www.clandlan....e-6#entry874288

 

Y evitamos cargarnos el otro hilo.

 

http://www.youtube.c...h?v=YWRUV-Uxb_0

 

http://www.youtube.c...h?v=X0w55nG76xo

 

http://www.youtube.c...h?v=cI1vFQTJTz8

 

En mi modesta opinión si están relacionados con la gran mayoría de conflictos modernos y siempre por intereses económicos y de expansionismo Imperial, no caigamos en el error de creer que todos los yankees son así pero a mi no me cabe duda que E.E.U.U. son el último gran Imperio dictatorial y sin ánimo de parecer radical, su gobierno me parece genocida y son lo más parecido al IV Reich que uno puede encontrarse en el mundo.

 

Y lo han venido demostrando desde el principio con sus reservas indias ( campos de concentración con otro nombre)

por cierto los últimos censos indican que la raza India norteamericana está apunto de extinguirse, la exclavitud de la raza

negra en América fué brutal, por no hablar más recientemente de centros de recreo como Guantánamo.

 

 

Como dice el amistoso y majísimo George Bush: (que buena persona es este señor)

 

¿estás con nosotros o contra nosotros?



#2 El Maldito

El Maldito

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  • EXPULSADO
  • Pip
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Posteado 23 January 2013 - 12:50 PM

http://www.youtube.c...d&v=eHud5kNtNic

 

http://www.youtube.c...d&v=_i8cE_8HF8w

 

 

Esto para los que queráis profundizar en el tema, pero advierto que he necesitado una caja de aspirinas para asimilarlo,

aquí se dan datos punto por punto de todos los conflictos en los los que ha estado involucrada esta nazión, 

además de otros temas como religión, el 11S, historia.

Muy duro de ver, es el documental completo doblado al castellano.

 

http://www.youtube.c...8RAiqSdvus&NR=1


Editado por El Maldito, 23 January 2013 - 12:58 PM.


#3 Donpipollas

Donpipollas

    Antediluvian

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Posteado 23 January 2013 - 01:40 PM

EEUU y la UE, sí. Desde luego, no culpables de todas las guerras, pero sí de muchas. No son más que intereses. EEUU por ejemplo tiene un consumo de petróleo y materias primas que si el resto del mundo imitara, se necesitarían varios planetas Tierra. Todo son intereses. Hoy es EEUU, ayer fue este, aquel, mañana será el otro. Quien tiene poder, usa.


Imagen posteada

http://deusexnuke.blogspot.com/

Deus Ex Nuke es un mundo habitado por seres humanos y razas de mutantes inteligentes que luchan por sobrevivir en una tierra salvaje, brutal, devastada por una guerra nuclear que ya nadie recuerda. El nuke, la droga más fuerte y adictiva que haya existido, causa estragos en una población que parece sobrevivir para su consumo.

#4 Greeny

Greeny

    Señor de los Patryn

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Posteado 23 January 2013 - 04:59 PM

Quien tiene poder, usa.

 

Buen juego de palabras xD


greeny80.pngclandlan.png


#5 Sammaster

Sammaster

    Archiliche de Netheril

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Posteado 23 January 2013 - 05:33 PM

No más que cualquier poder hegemónico en su momento. De hecho, la noción de imperialismo tal como se suele emplear sirve tanto para designar cualquier acción de Estados Unidos como lo podría ser para definir el 99% de las guerras que han habido en la historia. Más que nada por el uso y la definición que se le da. Finalmente, el 90% de las acusaciones actuales a los Estados Unidos son las mismas que se han hecho a cualquier reino/estado/país que ha gozado de una posición preponderante.



#6 positronic

positronic

    Señor del átomo

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Posteado 23 January 2013 - 05:49 PM

Tal y como dice Sammaster.

 

De todos modos decir que son lo más parecido al IV Reich que uno se puede encontrar en el mundo me parece pasarse. No por ofensivo (total, a mi plin, no soy estadounidense), sino porque no es cierto. Hay paises en el mundo que sí son auténticas dictaduras. EEUU tendrá sus mil defectos, pero ser es una democracia (con sus defectos, pero lo es). Irónico seria si no siendo como es el primer pais moderno en tener una democracia tal y como la entendemos hoy dia (dejando de lado al antigua Grecia).  Y no solo por ser o no dictadura. Pásate por Corea del Norte, algunos paises de África, o ciertas cosas que ocurren en Brasil y luego me lo cuentas. Cuidado con las comparaciones que hacemos.

 

Lo mismo para la comparación entre las reservas de indígenas con los campos de concentración.  Que está de moda eso de a la mínima de cambio hacer la comparación con el holocausto, algo que me toca bastante las pelotas porque al final solo se consigue banalizar un hecho histórico terrible y solo demuestra la ignorancia de quien lo dice...

 

Sin acritud, eh...


Editado por positronic, 23 January 2013 - 05:51 PM.

"Pregunta de día, y te guiaré hasta tu hogar".   Bayek de Siwa.

 

Spoiler

#7 Pietro Maximoff

Pietro Maximoff

    Neonato

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Posteado 23 January 2013 - 06:20 PM

Como siempre Sammaster escribiendo razonablemente, estoy 100% de acuerdo con tu opinión.

 

Pero lo que diferencia a EE.UU de todas las potencias económicas anteriores es que profetizan una mentira, invaden y "saquean" esos países engañado a la comunidad internacional con las escusas de que van a impartir una democracia o van a evitar la construcción de armas de destrucción masiva. 

 

También son tan hipócritas de apoyar dictaduras mucho peores que las de Corea del Norte, como: la de los militares de Argentina, la de Pinochet en Chile, Manuel Noriega en Panamá (derrocado por ellos mismos xD)... La mayoría entrenados en territorio estadounidense para evitar la "propagación del comunismo" en América Latina. 

 

Además también han derrocado gobiernos democráticos a lo largo de su historia, la más reciente fue la de Libia, aunque los medios no lo muestran Gadaffi tuvo un inmenso apoyo popular. 

 

 



#8 Araq

Araq

    Bufón

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Posteado 23 January 2013 - 06:27 PM

Habría que meter no solo a EE.UU. sino a una gran cantidad de países por intereses económicos o políticos, lo que ocurre con EE.UU. es, como dice Sammaster, la cabeza más visible de Occidente y se le echa la culpa de todo, además de quedar muy bien que EE.UU. tiene la culpa de X conflicto.

#9 Sammaster

Sammaster

    Archiliche de Netheril

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Posteado 23 January 2013 - 06:42 PM

Como siempre Sammaster escribiendo razonablemente, estoy 100% de acuerdo con tu opinión.

 

Pero lo que diferencia a EE.UU de todas las potencias económicas anteriores es que profetizan una mentira, invaden y "saquean" esos países engañado a la comunidad internacional con las escusas de que van a impartir una democracia o van a evitar la construcción de armas de destrucción masiva. 

 

También son tan hipócritas de apoyar dictaduras mucho peores que las de Corea del Norte, como: la de los militares de Argentina, la de Pinochet en Chile, Manuel Noriega en Panamá (derrocado por ellos mismos xD)... La mayoría entrenados en territorio estadounidense para evitar la "propagación del comunismo" en América Latina. 

 

Además también han derrocado gobiernos democráticos a lo largo de su historia, la más reciente fue la de Libia, aunque los medios no lo muestran Gadaffi tuvo un inmenso apoyo popular. 

 

 

 

De nuevo, no es nada nuevo. De hecho, el imponer dictaduras, gobiernos afines o demás es algo que es más que conocido a lo largo de la historia. Es más, Lundestad propuso la teoría que una parte importante de esos gobiernos más que impuestos desde fuera son sectores internos de la propia sociedad que buscan de forma activa el apoyo de una potencia extranjera para consolidarse ellos en el poder e imponerse sobre sus adversarios. Vamos, que no, nada nuevo ni nada que no se haya hecho nunca antes.

 

El tema de la presentación de unos hechos es muy simple, es una cuestión de imagen, apoyo interno a una guerra y demás elementos que siempre han estado presentes y que siempre se han usado. Como siempre digo nadie envía a sus soldados a morir al grito de "morid por nuestros intereses geoestratégicos" si no que siempre queda mejor y apela a sentimientos más elevados plantear la cuestión en término de "salvad la democracia, salvad al oprimido pueblo de XXX".



#10 Hachita

Hachita

    Майо́р

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Posteado 23 January 2013 - 06:43 PM

A mi me causa gracia como las palabras Comunismo, Nazismo, Mao, Marx, Che Guevara, Socialismo, Fidel Castro, etc.. son tan mal vistas en muchos lugares del mundo, y en la otra vereda tenemos a EE.UU y sus aliados, que son siempre los libertadores del mundo, y los defensores de la democracia. Ellos siempre son la gente buena.

 

Igual que la ONU, otra mentira más que la dirigen un par de países. 


Editado por Hachita, 23 January 2013 - 06:44 PM.

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"Aún recuerdo aquella noche. Tenía 4 años y vivía con mis padres y mi hermanita recién nacida, Sonia, en una vieja granja a unos pocos kilómetros al este de Pripyat..."


#11 El Maldito

El Maldito

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Posteado 23 January 2013 - 08:13 PM

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="positronic" data-cid="874387" data-time="1358959766">
<p>Tal y como dice Sammaster.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>De todos modos decir que son lo m&aacute;s parecido al IV Reich que uno se puede encontrar en el mundo me parece pasarse. No por ofensivo (total, a mi plin, no soy estadounidense), sino porque no es cierto. Hay paises en el mundo que s&iacute; son aut&eacute;nticas dictaduras. EEUU tendr&aacute; sus mil defectos, pero ser es una democracia (con sus defectos, pero lo es). Ir&oacute;nico seria si no siendo como es el primer pais moderno en tener una democracia tal y como la entendemos hoy dia (dejando de lado al antigua Grecia).&nbsp; Y no solo por ser o no dictadura. P&aacute;sate por Corea del Norte, algunos paises de &Aacute;frica, o ciertas cosas que ocurren en Brasil y luego me lo cuentas. Cuidado con las comparaciones que hacemos.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Lo mismo para la comparaci&oacute;n entre las reservas de ind&iacute;genas con los campos de concentraci&oacute;n.&nbsp; Que est&aacute; de moda eso de a la m&iacute;nima de cambio hacer la comparaci&oacute;n con el holocausto, algo que me toca bastante las pelotas porque al final solo se consigue banalizar un hecho hist&oacute;rico terrible y solo demuestra la ignorancia de quien lo dice...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sin acritud, eh...</p>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>El Tercer Reich nunca fue una dictadura, los alemanes votaron a Hitler democr&aacute;ticamente por mayor&iacute;a absoluta</strong>&nbsp;&nbsp;yo&nbsp;</p>
<p>en&nbsp;ning&uacute;n momento&nbsp;he dicho que estados Unidos fuese una dictadura dentro de sus fronteras,</p>
<p>el tema de este hilo trata sobre la pol&iacute;tica militar Estadounidense respecto&nbsp;a otras Naciones y por eso me he referido a ellos</p>
<p>&nbsp;como Imperio Dictatorial, a Estados Unidos nadie le puede decir que no a nada y lo sabemos todos.</p>
<p>Por eso los he calificado de Imperio Dictatorial y NO de Dictadura, <strong>son dos cosas distintas</strong>. As&iacute; que no entiendo ni la naturaleza ni el razonamiento&nbsp;de tus alegaciones.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Adem&aacute;s el Reich llevaba una&nbsp;pol&iacute;tica&nbsp;Socialista de Fronteras para adentro, fu&eacute; con otros&nbsp;pa&iacute;ses&nbsp;como Polonia&nbsp;y culturas como los Jud&iacute;os contra los&nbsp;que&nbsp;dirigi&oacute;&nbsp;sus campa&ntilde;as al igual que sucede con el Gobierno americano:</p>
<p>&nbsp;Por ejemplo Vietnam o religiones que no sean la Cristiana como el Islamismo.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Soy perfectamente consciente de que existen dictaduras en el mundo, pero eso no est&aacute; nada re&ntilde;ido con el tema propuesto&nbsp;aqu&iacute;.</p>
<p>Haces muy mal en dejar de lado la antigua Grecia, porque ellos si que son el primer&nbsp;pa&iacute;s&nbsp;moderno en tener una democracia tal y&nbsp;</p>
<p>como la entendemos hoy&nbsp;d&iacute;a,&nbsp;adem&aacute;s de la influencia que hemos tenido de los Romanos que a su vez ya hab&iacute;an</p>
<p>copiado todo &nbsp;pr&aacute;cticamente de los griegos, (hasta sus dioses, solo que les cambiaron el nombre).</p>
<p>Y te aseguro que el modelo de Sociedad y Democracia que tenemos hoy d&iacute;a es el de la &quot;antigua&quot; Grecia. Especialmente en Europa.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tampoco entiendo porque est&aacute; re&ntilde;ido con lo que yo expon&iacute;a lo que ocurra en &Aacute;frica,Brasil o (Corea del Norte (que m&aacute;s que una dictadura parece&nbsp;un&nbsp;psiqui&aacute;trico sin m&eacute;dicos),&nbsp;&nbsp;as&iacute; que las comparaciones que no vienen a cuento las est&aacute; haciendo usted.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Los Estados Unidos en sus aproximados 200 a&ntilde;os de historia han masacrado con sus guerras a much&iacute;sima m&aacute;s gente que la que por desgracia&nbsp;se cobr&oacute; el&nbsp;Holocausto&nbsp;Nazi que mencionas,</p>
<p>adem&aacute;s el&nbsp;pueblo Jud&iacute;o&nbsp;sobrevive&nbsp;a d&iacute;a de hoy&nbsp;y les va bastante mejor que a los Sioux, Apaches,Lacotas</p>
<p>Cheyennes y un largo etc..</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Por no mencionar el hecho de que parte los colonos que fundaron E.E.U:U eran presidiarios (asesinos, violadores,etc) que recibieron un indulto a condici&oacute;n de que emigrasen al nuevo continente. (Los ingleses por ejemplo ten&iacute;an las c&aacute;rceles saturadas y no pod&iacute;an costear mantener a tantos convictos) y que los verdaderos Americanos eran los Indios aunque el cine Americano siempre nos los haya pintado de malos de la pel&iacute;cula.</p>
<p><strong>Exterminaron&nbsp;</strong>​a la gran mayor&iacute;a del pueblo Indio, encerraron y defenestraron al resto y se quedaron con su&nbsp;pa&iacute;s.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Yo ni pretend&iacute;a banalizar ni lo he hecho en ning&uacute;n momento, es a Usted al que no le parece importante, grave ni terrible lo que les han echo&nbsp;al pueblo nativo Americano.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Sin acritud??? Lo suyo tiene muchos bemoles, me falta al respeto y me&nbsp;juzga&nbsp;al mismo tiempo. Que te llamen ignorante me parece que&nbsp;</strong><strong>justifica bastante la acritud,</strong></p>
<p><strong>&nbsp;de hecho ese es el motivo de su comentario final, que sabe que est&aacute; faltando&nbsp;</strong><strong>y de paso se llena el ego.</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Adem&aacute;s es evidente que no ha captado la naturaleza del tema<strong>&nbsp;</strong>aqu&iacute; propuesto y que si ha visto alguno de los videos que he posteado, cosa&nbsp;que dudo encarecidamente, le ha parecido m&aacute;s importante</p>
<p>&nbsp;rescegarme&nbsp;su contestaci&oacute;n fuera de bolos y llena de&nbsp;autocomplacimiento&nbsp;por la cara,</p>
<p>que aportar algo al hilo que no&nbsp;supi&eacute;semos&nbsp;ya los dem&aacute;s.</p>

Editado por El Maldito, 23 January 2013 - 08:20 PM.


#12 El Maldito

El Maldito

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Posteado 23 January 2013 - 08:32 PM

Tal y como dice Sammaster.

 

De todos modos decir que son lo más parecido al IV Reich que uno se puede encontrar en el mundo me parece pasarse. No por ofensivo (total, a mi plin, no soy estadounidense), sino porque no es cierto. Hay paises en el mundo que sí son auténticas dictaduras. EEUU tendrá sus mil defectos, pero ser es una democracia (con sus defectos, pero lo es). Irónico seria si no siendo como es el primer pais moderno en tener una democracia tal y como la entendemos hoy dia (dejando de lado al antigua Grecia).  Y no solo por ser o no dictadura. Pásate por Corea del Norte, algunos paises de África, o ciertas cosas que ocurren en Brasil y luego me lo cuentas. Cuidado con las comparaciones que hacemos.

 

Lo mismo para la comparación entre las reservas de indígenas con los campos de concentración.  Que está de moda eso de a la mínima de cambio hacer la comparación con el holocausto, algo que me toca bastante las pelotas porque al final solo se consigue banalizar un hecho histórico terrible y solo demuestra la ignorancia de quien lo dice...

 

Sin acritud, eh...

 

 

El Tercer Reich nunca fue una dictadura, los alemanes votaron a Hitler democráticamente por mayoría absoluta
en ningún momento he dicho que estados Unidos fuese una dictadura dentro de sus fronteras,
el tema de este hilo trata sobre la política militar Estadounidense respecto a otras Naciones y por eso me he referido a ellos
como Imperio Dictatorial, a Estados Unidos nadie le puede decir que no a nada y lo sabemos todos.
Por eso los he calificado de Imperio Dictatorial y NO de Dictadura,
son dos cosas distintas así que no entiendo ni la naturaleza ni el razonamiento de tus alegaciones.
el Reich llevaba una política Socialista de Fronteras para adentro,fué con otros países como Polonia y culturas como los Judíos contra los que dirigió sus campañas al igual que sucede con el Gobierno americano:
Por ejemplo Vietnam o religiones que no sean la Cristiana como el Islamismo.
 
Soy perfectamente consciente de que existen dictaduras en el mundo, pero eso no esta nada reñido con el tema propuesto
Haces muy mal en dejar de lado la antigua Grecia, porque ellos si que son el primer moderno en tener una democracia tal y
como la entendemos hoy, además de la influencia que hemos tenido de los Romanos que a su vez ya habían
copiado todo prácticamente de los griegos, (hasta sus dioses, solo que les cambiaron el nombre).
 
Y te aseguro que el modelo de Sociedad y Democracia que tenemos hoy es el de la antigua Grecia. Especialmente en Europa.
Tampoco entiendo porque está reñido con lo que yo exponía lo que ocurra en África,Brasil o (Corea del Norte (que más que una dictadura parece psiquiátrico sin médicos),
así que las comparaciones que no vienen a cuento las está haciendo usted.
 
Los Estados Unidos en sus aproximados 200 años de historia han masacrado con sus guerras a mucha más gente que la que por desgraciase cobró el Holocausto Nazi que mencionas, además el pueblo Judío sobrevive a día de hoy
y les va bastante mejor que a los Sioux, Apaches,Lacotas Cheyennes y un largo etc..
 
Por no mencionar el hecho de que parte los colonos que fundaron E.E.U:U eran presidiarios (asesinos, violadores,etc) que recibieron un indulto a condición de que emigrasen al nuevo continente.
(Los ingleses por ejemplo tenían la cárceles saturadas y no podían costear mantener a tantos convictos)
y menciono que los verdaderos Americanos eran los Indios aunque el cine Americano siempre nos los haya pintado de malos
a ellos.
Exterminaron ​a la gran mayoría del pueblo Indio, encerraron y defenestraron al resto y se quedaron con su país
Yo ni pretendía banalizar ni lo he hecho en ningún momento, es a Usted al que no le parece importante, grave ni terrible lo que les han echo al pueblo nativo Americano.
 
Sin acritud??? Lo suyo tiene muchos bemoles, me falta al respeto y me juzga al mismo tiempo. Que te llamen ignorante me parece que justifica bastante la acritud,de hecho ese es el motivo de su comentario final, que sabe que está FALTANDO
y de paso se llena el ego.
 
Ademas es evidente que no ha captado la naturaleza del tema propuesto y que si ha visto alguno de los videos que he posteado, cosa que dudo encarecidamente, le ha parecido más importante
rescegarme su contestación fuera de bolos y llena de autocomplacimiento por la cara,
que aportar algo al hilo que no supiésemos ya los demás.
 
 
 
 

Editado por El Maldito, 23 January 2013 - 08:59 PM.


#13 positronic

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Posteado 23 January 2013 - 08:41 PM

Tranquilo, hombre. No pretendia insultarte.  Lo de la ignorancia era lanzado al aire. No hablaba de ti específicamente, basicamente porque no te conozco y no puedo saber si lo que dices lo dices movido por la ignorancia o no, así que hasta aquí puedo leer.  Confio en que no sea así, como dices.

 

Bien. Si con Imperio Dictatorial no querias decir que fuera una dictadura, pues nada. Pero es que eso, por definición, es un Imperio en el que gobierne una dictadura. Pero si era ese el sentido que querias darle, ok.  

Que Hitler fuera votado democráticamente no quita el hecho que una vez en el poder gobernara como dictador en Alemania. Tampoco lo quita el hecho de que llevara una política socialista. Son cosas independientes.  Pero si como has dicho el tema no iba por ahí, pues nada.

Si te referias en lo concerniente a su política exterior, por lo que veo, pues ahí ya estoy más de acuerdo, aunque aún así sigue siendo exagerado. Una cosa es intervenir allá donde se crea oportuno por medio de las armas para beneficio del pais, sin escrúpulos (aunque disimulando de cara a la opinión pública internacional), y otra es directamente ser un megalómano que pretende dominar a todos los demás pueblos de la Tierra (que era el ideario nazi al respecto. Así al menos se lo hacian saber a las juventudes hitlerianas).

Lo mismo con las reservas indias.   En ningún momento he quitado importancia al progresivo exterminio de los nativos americanos, faltaria más. Solo digo que no los tienen haciendo trabajos forzados ni los meten luego en crematorios para hacer jabón.  No saquemos las cosas de quicio.

 

Y sí, EEUU no fué la primera nación democrática de la historia. Solo he dicho que fueron los que sentaron las bases ideológicas de las democracias modernas, junto con la Revolución francesa.

 

Haya paz.


"Pregunta de día, y te guiaré hasta tu hogar".   Bayek de Siwa.

 

Spoiler

#14 El Maldito

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Posteado 23 January 2013 - 09:15 PM

Empieza por no atacar a la persona que ha dedicado su tiempo a crear este post y ciñete al tema, sí me has llamado IGNORANTE Y MÁS BIEN

POR NO ENTERARTE TÚ DE LO QUE ESTABA EXPONIENDO.

YO HE ESTADO EN PAZ, ERES TÚ EL QUE HA FALTADO AL RESPETO. 

Te has cargado el hilo y se me han quitado las ganas de compartir nada más aquí, y sí no me conoces de nada y no tienes idea de quien soy ni de lo que sé.

 

Ahora reculas, pero a mi ya me has ofendido y ni siquiera te disculpas

 

Ya te encontrarás con la realidad y sin nadie que te de avisos. paso del post



#15 Sammaster

Sammaster

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Posteado 23 January 2013 - 09:36 PM

El Tercer Reich nunca fue una dictadura, los alemanes votaron a Hitler democráticamente por mayoría absoluta
en ningún momento he dicho que estados Unidos fuese una dictadura dentro de sus fronteras,
el tema de este hilo trata sobre la política militar Estadounidense respecto a otras Naciones y por eso me he referido a ellos
como Imperio Dictatorial, a Estados Unidos nadie le puede decir que no a nada y lo sabemos todos.

 

Eso se llama ser una potencia. Por la misma regla de tres cualquier poder que sea capaz de imponerse a los demás debería de ser considerado igual que Estados Unidos. Supongo que la China, Rusia o incluso Francia encajarán dentro de esa definición.

 

En cualquier caso, eso que has puesto es una constante en la historia y en las relaciones internacionales en donde una potencia hegemónica impone su voluntad y sus decisiones sobre los demás que no son capaces de oponerse. Nada nuevo ni nada que marque a Estados Unidos como algo anómalo.

 

 

Por ejemplo Vietnam o religiones que no sean la Cristiana como el Islamismo.

 

La política de Estados Unidos no distingue religiones. De hecho, es insostenible una afirmación así cuando durante mucho tiempo a sostenido, y lo sigue haciendo, a regímenes de corte profundamente islámico. La política es una de intereses y de objetivos concretos en donde la religión importa más bien poco.

 

 

 

Haces muy mal en dejar de lado la antigua Grecia, porque ellos si que son el primer moderno en tener una democracia tal y
como la entendemos hoy, además de la influencia que hemos tenido de los Romanos que a su vez ya habían
copiado todo prácticamente de los griegos, (hasta sus dioses, solo que les cambiaron el nombre).

 

Ni por asomo. La democracia griega no se parece en nada a la nuestra. Desde le momento en que en ella hay una distinción clara entre diferentes tipos de ciudadanía. Lo mismo para el caso romano. Y no, los romanos no se copiaron de los griegos. Eso es una fantástica parabola inventada y maximizada por los escritores griegos imperiales del siglo II-III d.C. cuando de hecho los romanos contaban con religión propia, que siguió presente. El sincretismo religioso no supone ni mucho menos que "copien los dioses".

 

 

 

Y te aseguro que el modelo de Sociedad y Democracia que tenemos hoy es el de la antigua Grecia. Especialmente en Europa.

 

Lo mismo que más arriba. 

 

 

Los Estados Unidos en sus aproximados 200 años de historia han masacrado con sus guerras a mucha más gente que la que por desgraciase cobró el Holocausto Nazi que mencionas, además el pueblo Judío sobrevive a día de hoy
y les va bastante mejor que a los Sioux, Apaches,Lacotas Cheyennes y un largo etc..

 

Una afirmación insostenible porqué no se conoce ni la demografía de los indios, ni sus censos adecuados ni las cifras exactas de bajas por acciones militares en los siglos precedentes. De hecho, el Holocausto deja de lado una gran parte de las ejecuciones y acciones desarrolladas a cabo por los ejércitos nazis que generaron una enorme cantidad de muertos (véase represión política, limpieza étnica sobre el terreno, etc.). Lo mismo sucede para una gran parte de las guerras más actuales. En cualquier caso, esta es una comparación, y un argumento, altamente irregular pues pretende caracterizar como violento a un gobierno en base a las acciones de 200 años y, para reforzar la argumentación, lo sitúa por encima de una acción que en apenas unos pocos años llevó a cabo una política de exterminio deliberada, mecanizada y planificada de forma constante. De hecho, si nos ponemos a así, el Reino Unido, Alemania, China, Rusia y quizá Japón son igual o más genocidas que Estados Unidos. Podríamos incluir también a España y a Francia. O a los belgas.

 

 

Por no mencionar el hecho de que parte los colonos que fundaron E.E.U:U eran presidiarios (asesinos, violadores,etc) que recibieron un indulto a condición de que emigrasen al nuevo continente.
(Los ingleses por ejemplo tenían la cárceles saturadas y no podían costear mantener a tantos convictos)

 

Y los australianos y, en general, la gente que se veía forzada a esas acciones procedían de extractos sociales muy pobres o que bordeaban los límites de lo legal. Una cosa así tendría su peso si pensáramos que esa base hizo mella en la conducta y la visión de la población estadounidense pero no creo que impliques algo así.







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