Pues vereis... me he pasado el BG 1 y 2 muchas veces y me encanta...

Ahora viene mi confesion y mi pregunta....

Mi confesion es k nunca he jugado a los Icewind Dale (10 minutos al 1 y se me peto el ordenador)

MI pregunta:Valen la pena???

Eske me parecio k tenian peor historia y ninguna interaccion con los personajes de tu grupo(al crearlos tu todos...

Creeis k me gustaran??? me los recomendais mucho???

No. Como indicas, IWD (1 y 2) no tienen interacción alguna entre los NPCs (aunque hay mods que añaden nuevos NPCs con interacciones, pero están en inglés) y el argumento es bastante simple. Básicamente ambos juegos son ir de mazmorra en mazmorra matando bichos, aunque el IWD2 está un poco mejor que el 1.

Pero aún así, ninguno le llega al BG, pero al menos deberías probarlos para ver si te convencen o no.

A mí el primero me enganchó más, llegando a pasármelo un par de veces, una con todas las expansiones. El segundo, en cambio, aún lo tengo pendiente, habiéndolo abandonado ya en varias ocasiones, principalmente porque la historia me resulta soporífera y la dificultad desesperante con las constantes emboscadas por la espalda. El cambio en la interfaz tampoco me gustó, pues antes creo que era más fácil y cómoda. A favor mencionar las mejoras gráficas y el hecho de estar basado en la tercera edición de D&D.

Pues yo me he pasado ambos y, aunke carecen de muchos de los aspectos más importantes de BG (como montones de misiones secundarias, ser tú el protagonista de la historia o la ya mencionada interacción entre los personajes), a mí me gustaron. Eso sí, no me los he pasado tantas veces

P.D: muevo al foro de IWD

Empecé a jugar el IWD1 pero no me convenció, la verdad. Me sentía muy solo. xD

Como dice Ghildrean, no hay interacción entre los personajes y eso hace que el juego sea aburrido. Además el alineamiento tampoco tiene relevancia. Me costó trabajo hacerme con el juego y lo terminé porque es infinitamente más fácil que BG.

El IWD2 aunque lo tengo instalado no lo he comenzado porque me da una tremenda pereza.

A mi me paso algo similar a lo que te pasa a vos, jugue a la saga de baldur's y nunca había jugado los IWD. Hace poco conseguí el IWD1 y me lleve una tremenda decepción, porque no hay diálogo entre los personajes y porque pasas de ser el centro de la historia (en Baldur's gate) a ser solo "un grupo de aventureros" que andaba de paso, además (por lo poco que lo jugue) yo lo veo más como un juego hack and slash con menos cuota de rol que el Baldur's..

Conclusión: Si nunca has jugado a ninguna de las 2 sagas, empieza por la de IWD y luego pasa a la de BG (que sería como ir en orden "creciente"). Si ya jugaste BG, dudo mucho que el IWD pueda llegar a cubrir todas tus expectativas...

Bueno, eso no es cierto, en el IWD a partir de cierto momento tú grupo son los héroes de la zona y unas personas importantes.

Si, pero a lo que voy es a que la historia podría haber pasado igual aunque no hubieras intervenido, es decir, podría haber sido cualquier otro grupo de aventureros, o incluso podría haber sucedido que no intervenga nadie y dejar que "el mal triunfe" por así decirlo, porque el eje de los problemas no eras tú... en cambio en el BG todo ronda alrededor del PJ... En el IWD no tienes "TANTO" protagonismo...

Perdona pero en el BG podría girar a tú alrededor como alrededor de cualquier otro, da igual. Todo se reduce a que eres tú el que esta en una profecía o que estas en el lugar adecuado. Es lo mismo. A nivel de incidencia ambos juegos sitúan a tus personajes al frente y les hacen realizar una serie de acciones que los califican como personajes principales.

Creo k a lo k se refiere Tomito es a k en BG la historia es más personal, los "malos" casi siempre te kieren a ti y te sientes más identificado con el PJ k con cualkiera de los personajes k puedas crear en IWD, un grupo de aventureros k pasaba por allí y de repente se encuentra todo el tomate

Hombre, los baldur en cierto modo tambien consisten en tener un grupo de personajes "ultramazados" y con objetos magicos que repartan la mayor leña posible. El problema con los icewind es que lo anterior que he dicho es simplemente el sistema de combate de un juego en el que hay mas cosas, como interaccion entre personajes, visitar localizaciones secundarias en las que puedes HABLAR, rolear a tu personaje (aun con las limitaciones del juego), hacer montones de misiones secundarias que nada tienen que ver con lal trama que son interesantes y bien hechas (no como en los ID, que aunque alguna hay son muy del monton)... Vamos, que los ID de los baldur cogen el sistema de combate y ya esta, el resto de los aspectos del juego no estan nada trabajados.

Claro.. a eso iba.. en el 1 el malo es TÚ hermano y en el 2 secuestran a TÚ amiga de la infancia (que resulta ser TÚ hermana) y se roban TÚ alma.. todo es mucho más personal..

Pues relativamente, por esa regla de tres en el IWD atacan tú ciudad, a tú gente y tús amigos. No sé, a mi en un juego de ordenador ese componente ha estado presente. En rol de mesa si que con ciertos personajes que tengo si que ha habido esa idea pero en el BG esas cosas están taaaan diluidas (o la relación Imoen-Charname es muy profunda?).

Pues a mí el secuestro de Imoen en BG II sí me impresionó y kise reunir cuanto antes el dinero para rescatarla de las garras de Irenicus, y eso k aún no existía el NPCProject o el BanterPack k profundizan aún más la relación (y todas las demás). En cambio, en IWD los personajes sí k no te caen ni bien ni mal porke la relación entre ellos es inexistente, ninguno tiene ni un mínimo trasfondo (salvo k te lo inventes tú, pero tampoco afecta al juego). Incluso la implicación con Easthaven o sus gentes me parece menor k con Candelero... Pero supongo k ya entramos en una cuestión de gustos personales

Bueno.. ahi tenes otra de las cosas en las que el BG es MUY superior al IWD... la relación entre los pjs.. Así no te guste andar interactuando con los npc de tu grupo y prefieras crear todos los pjs tú mismo, en BG tienes la opción de elegir lo que deseas hacer, en IWD NO..

Hay mods que añaden NPCs con interacción:

· Icewind Dale NPCs: Añade a la selección de NPCs para el grupo 5 NPCs nuevos con interacciones, banters y romances. Los NPCs son un guerrero, un explorador, un ladrón multiclase, un paladín y un bardo, pero puedes elegir qué clases son.
· Icewind Dale II NPC Project: Este mod añade a la selección de NPCs para el grupo 10 nuevos NPCs con interacciones, banters y romances. En este caso, las clases con las que empiezan son fijas. Pero en concreto, son un elfo druida maligno, una semiorco bárbara buena, un hechicero aasimar bueno, un mediano ladrón, un paladín humano, una gnomo ilusionista, una monje humana, un drow guerrero maligno, una semielfa bardo maligna y una clérigo humana buena. En concreto, hay tres opciones de romance para cada sexo.

Lo único malo es que están en inglés, y no ofrecen misiones propias, pero al menos la cosa ya no es tan solitaria.

Y?

Qué yo sepa aquí estamos hablando sobre la sensación de pertenencía al mundo. No de que juego es mejor. Es más, el BG 1 no tenía las charlas y tampoco pasa nada. No se que pinta que los personajes te hablen o no para que tengas sensación de que la trama es más personal. Especialmente cuando los aspectos que has resaltado como claves para que sea una trama más personal apenas salen en las conversaciones.

Es más, apenas hay relaciones entre tú hermana y tú durante el BG 2 en donde se hable de esa relación. Es curioso que el elemento que hace la trama más personal sea el que menos diálogos tiene y más parecido es al IWD.

Pues en realidad estamos hablando de como es un juego en comparación con el otro y si se lo recomendamos.. (al menos es lo que bubencillo pide) y en ese sentido el BG es mejor que el IWD...

Si.. es algo.. pero aún así no es lo mismo que el BG...

Offtopic: druida maligno???

Bueno, aprovecho ahora que estoy jugando al BG1, después de haber jugador al 2 (Y siendo la saga IWD mi "entrada" a este tipo de juegos).

Primero, marcar unas cosas:

CITA

Vamos, que los ID de los baldur cogen el sistema de combate y ya esta, el resto de los aspectos del juego no estan nada trabajados.

Tanto BG como IWD utilizan el sistema de juego de D&D. Por otra parte, IWDII utiliza el sistema de D&D 3.5, mas completo y con mas opciones que el sistema que utiliza BG y BGII (En este sentido, no, no es lo mismo).

Sobre la historia y eso... bueno, depende. La premisa del "grupo de aventureros que llega a la ciudad"... ¿Alguno jugo D&D en mesa? Prácticamente todas las partidas de D&D comienzan de esa forma. Es la estructura de la tipica trama de aventuras, que puede no gustar, pero no se dice que eso esta "mal".

A mi, personalmente, el BG no me pareció tan espectacular (hablando de la historia) como se esta pintando. Es cuestión de gustos, pero no se que tiene que ver cuan bueno es el argumento con la cantidad de dialogo. La mayoría de los diálogos en BG, salvo por algunos personajes realmente carismáticos (que tampoco demasiado originales, todos bastante estereotipados, salvo, tal vez, Minsc, y hasta ahi nomas...), pasa sin pena ni gloria. Muchas de las subquest, por mas diálogos que tengan, no terminan quedando en otra cosa que recibir la experiencia y seguir con tu camino, no influyen en el desarrollo del juego salvo en que tu personaje suba de nivel o no.

Pero ahora, dejando eso y hablando del argumento en si del juego... vamos, tampoco es la gran cosa. Es bastante, por decir de alguna manera, predecible. Que tiene sus vueltas de tuerca, si, pero tampoco son nada del otro mundo (¡¡¡Star Wars!!!), y creo que eso se debe, justamente, a esa necesidad de tener que llevar un personaje que es el centro del universo, cosa que no siempre juega a favor, y este es el caso.

A mi, personalmente, me gustó bastante la historia del IWD I tanto como la del II, me parecen menos "de telenovela", por decir de alguna manera.

Que si, que no hay diálogos con los compañeros, bueno, es algo que algunos no les gustará y a otros si, tampoco creo que la saga IWD tenga ese objetivo, así que no veo justo que se pueda decir que es peor solo por no poder tener un romance con tu clérigo (cosa que en parte mi personaje siempre agradece, puesto que siempre llevo un grupo de hombres )

Ahora, si lo que se busca es una historia de mas interesante a la vez que original, con personajes carismáticos (y fuera del típico estereotipo de "enano rudo", "elfa inocente" "paladín insoportable", "mago arrogante" y demás), con una buena cantidad de dialogos trabajados y tramas y personajes secundarios que influyen sobre el desarrollo del juego, pues no busques mas, "Planescape: Torment" es el juego.


Saludos.

Vuelvo a lo de antes, hay algo en el BG que haga que tú relación con tú hermana sea tan "especial" que te involucres directamente en al trama? Porque para mi podría ser lo mismo, y la misma sensación de pertenencia, que en el IWD se sacasen un PNJ que me dijese "yo soy tú padre" xD

Y Gurthang, la historia del BG 1 para mi es mucho mejor que la del IWD 1 y 2; pero la de éstos, especialmente la del IWD 1, es mejor que la del BG 2. Qué el ToB por descontado xD

En otro orden de cosas la sensación de pertenencia en rol se consigue por medio de una gran cantidad de PNJ y de diálogos y situaciones concretas algo que en juegos de ordenador es muy difícil y muy complejo de conseguir. Quiero decir, si en el BG 2 se descubre que Imoen es tú hermana; en el BG 2 eso se tendría que reflejar de otra forma y tratarse más en profundidad. Apenas hay un diálogo fuera de la Prisión del Hechicero que se centre en ese aspecto! Que vinculación se genera con ese PNJ por parte del protagonista? Ninguna.

Aunke en BG I y el principio de BG II habló poco, a mí me kedó claro k Imoen era un NPC k iba a estar siempre a tu lado pasara lo k pasara, fueran momentos malos o buenos, y la verdad, me llegué a encariñar con el personaje. Si luego descubres k es tu hermana, para mí es algo secundario, y es más, cuando deseé rescatarla no conocía ese "detalle".

Además, para mí eso no hace la trama más personal, sino k Sarevok kiera tu cabeza (aunke también kiera la de otros, pero eso no kita k te buske a ti en concreto), Irenicus te tienda una emboscada y torture a ti (y a tus compañeros de grupo sólo por acompañarte), e incluso Amelisán se toma un interés especial en ti, sin contar otros enemigos como Firkraag. Todo esto no sucede en ningún IWD hasta k a los malos les has tocado tanto las narices k ya sí k van a por ti, pero es k antes ni te conocían. Otra cosa es k se tenga un concepto distinto de algo personal...

P.D: por cierto, algún k otro spoiler no iría mal


En las reglas k usa IWD II, los druidas pueden ser malignos

El hecho de que Imoen sea tu hermana (Y que no es como en las novelas, el protagonista tiene cientos de hermanos al ser todos hijos de Bhaal) no influye para nada porque no es hasta cerca del final, despues de buscarla por cielo y tierra, que te enteras de eso...

Al iwd 1 no he jugado y no puedo opinar, pero al 2 si he jugado y se me hizo super tostón. Es un juego entretenido y tiene su cosas curiosas, pero cuando llevas muchas horas jugando al final pierde la gracia, al menos eso me pasó a mi.
Al final tuve que usar una guía para pasarmelo por que estaba harto, quería ver el final que nunca llegaba.

Un saludo.